2022-06-02

5 ทนายดังเปิดใจ “คดีแตงโม” มีเงื่อนงำ เฉลยเหตุผลไม่ไปทางเดียวกับ “เต้-อัจฉริยะ”

By Abdul

เปิดใจ 5 ทนายดัง มองคดี “แตงโม” มีเงื่อนงำ พร้อมเฉลยเหตุผลว่าทำไมไม่ไปร่วมทีมเดียวกันกับ “ส.ส.เต้-อัจฉริยะ”

รายการโหนกระแสวันที่ 2 มิ.ย. 65 ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม-กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 สัมภาษณ์ 5 ทนายดัง ทนายตั้ม-ษิทรา เบี้ยบังเกิด, ทนายเกิดผล แก้วเกิด, ทนายเจมส์-นิติธร แก้วโต, ทนายรณณรงค์ แก้วเพ็ชร, ทนายรัชพล ศิริสาคร กรณีที่ถูกสังคมตั้งคำถามว่าเกี่ยวข้องอะไรกับคดี “แตงโม นิดา”

ทนายตั้มมาเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้ยังไง?

ทนายตั้ม : ผมเกี่ยวมาตั้งนานแล้ว เพราะผมก็ออกไปตามหาความจริงตั้งแต่วันแรกๆ ที่รู้ว่าน้องเสียชีวิต ที่ออกไปดูเรือ จำได้มั้ย ตอนนั้นคนก็ถามว่าเกี่ยวยังไง ผมก็บอกว่าผมรู้จักน้องแตงโม ก็อยากรู้ว่าความจริงเป็นยังไง ผมก็ไปเปิดประเด็นเรื่องฟินน์เรือ ไม่เชื่อว่าเสียชีวิตเกิดจากใบพัด

ทุกวันนี้ยังคิดแบบนั้นอยู่มั้ย?

ทนายตั้ม : คิดอยู่ครับ คิดว่าไม่น่าใช่อุบัติเหตุอยู่แล้วแหละ คิดว่าน่าจะมีมากกว่านั้น เพียงแต่เราเป็นนักกฎหมาย ถ้าไม่มีพยานหลักฐานอะไร เราคงไปมโนไม่ได้ว่าเขาเป็นฆาตกร

พี่รณณรงค์ไปเกี่ยวอะไรเรื่องนี้?

ทนายรณณรงค์ : การตายของใครก็ตาม มันเป็นความผิดอาญาแผ่นดิน บางอันที่มีเงื่อนงำ เราดูแล้วเจ้าหน้าที่เขาทำครบถ้วนหรือสักแต่ทำให้ดูครบถ้วน เรานั่งดูอยู่หลายอย่างแล้วตอบคำถามเราไม่ได้ เช่นการตรวจสารเสพติด ตรวจแอลกอฮอล์ ไม่ตรวจเพราะอะไร ทุกวันนี้ยังไม่ส่งมาที่ผู้ตรวจการแผ่นดินที่ไปร้องไว้ ที่ปอโดนตั้งข้อหาก็เพราะผมนี่แหละ ตอนแรกก็ไม่ตั้ง วางเอาไว้อย่างนั้นเหมือนมันไม่ผิดกฎหมายหรือเปล่า จนกระทั่งเขามายื้อว่ามียาเสียสาวอยู่จะไม่ตั้งหรือยังไง เราก็รอคำตอบจากภาค 1 แล้วภาค 1 ยังไม่อธิบายเรามานะ รออยู่ ถ้าได้ข้อมูลแล้วจะเอามาบอกพี่หนุ่มเลยว่าต่อไปเราเจอด่านตรวจเราอ้างข้อกฎหมายนี้ได้เลยนะ ไม่ต้องไปตรวจแล้ว

ทนายรัชพล เกี่ยวอะไรกับเรื่องนี้?

ทนายรัชพล : ผมว่าประเทศไทยเรา บางทีระบบมีปัญหา ถ้าทุกคนนิ่งเฉยไม่ช่วยกันแก้ไข มันก็เกิดปัญหาไปกันใหญ่ อย่างคดีนี้มีพิรุธตั้งแต่ส่งศพไปธรรมศาสตร์แล้ววกกลับมาทำไม ก็ยังไม่มีเหตุผลที่ตอบได้ ดังนั้นผมก็อยากขับเคลื่อนว่าตกลงมันเป็นยังไง อยากให้ทุกคนได้รับรู้ ให้โปร่งใสขึ้น

พี่เกิดผล พี่เป็นคนที่ ส.ส.เต้ ไม่ได้เอ่ยถึงพี่ด้วย แล้วมันยังไง ทำไมพี่ลงวิพากษ์วิจารณ์เยอะแยะมากมายในเพจของพี่?

ทนายเกิดผล : ผมก็เหมือนประชาชนทั่วไปที่ติดตามข่าวสาร อะไรที่เราเห็นว่ามันไม่ถูกต้อง มันมีพิรุธ เราก็แสดงความคิดเห็น แต่บางทีการพูดที่เกินเลย เกินความเป็นจริง เช่น จะเอานาซ่ามาตรวจ ผมก็ว่ามันเวอร์เกินไป ผมก็แสดงความเห็นด้วยว่าบางอย่างคุณอย่าไปหลอกชาวบ้านเขาขนาดนั้น ข้อเท็จจริงมีแค่ไหนก็แค่นั้น มันก็เป็นเรื่องการท้วงติงวิชาการตามกฎหมาย แต่อาจใช้ข้อความแซะแซวกันเท่านั้นเอง แต่ถามว่าเข้าไปล้วง รบกวนเนื้อหาคดีมั้ย ไม่ ทุกคนต่างคนต่างทำหน้าที่ ผมแค่คนติดตามชมเฉยๆ

ทนายเจมส์ เกี่ยวอะไรด้วยเรื่องนี้?

ทนายเจมส์ : ผมไม่ได้เกี่ยวอะไรเลย เพียงแต่ผมหนีไปไหนไม่พ้นเพราะฟีดข่าวก็เจอแต่ข่าวแตงโม ผมมองว่าข่าวนี้ก่อให้เกิดประโยชน์อะไร แล้วผมเก็บประโยชน์ตรงนั้นมาเพื่อบอกคนอื่นว่าถ้าคุณเจอสถานการณ์แบบนี้ควรทำยังไง ซึ่งผมไม่ได้วิพากษ์วิจารณ์ใครโดยเฉพาะ ผมเก็บเอาสิ่งที่มีความรู้ดีกว่า ใครด่ากันก็เรื่องของเขา ไม่พอใจกันก็เรื่องระหว่างคู่กรณี ไม่สามารถบังคับจิตใจใครได้ แต่ถ้าใครกระทบสิทธิ์ก็สามารถใช้สิทธิ์ตามช่องทางต่างๆ ได้ ตรงนี้ผมอยากให้ศึกษาให้เป็นความรู้ เผื่อคุณโดนบ้างคุณต้องทำยังไง อะไรแบบนี้

แค่เข้ารายการ คนก็เริ่มวิพากษ์วิจารณ์ทันทีว่าหิวแสงกันไปไหน ทำไมถึงออกมา มุมนี้อยากบอกยังไง บางคนบอกว่าคุณทำได้ไม่สู้ ส.ส.เต้ ถึงได้ออกมาวิพากษ์วิจารณ์เขา?

ทนายตั้ม : เราทำไม่ได้อย่าง ส.ส.เต้ จริงๆ อย่างที่บอกเราทำอะไรอยู่บนพยานหลักฐาน ถ้าบอกว่าหิวแสง เอาง่ายๆ ผมอยู่ที่สำนักงาน คดีเข้ามาทุกวันๆ ละ 10 คดี คดีไหนผมจับขึ้นมาก็เป็นข่าวทั้งนั้นแหละ ไม่จำเป็นต้องไปหิว แล้วเชื่อว่าทนายหลายคนอยากเล่นคดีไหนก็ได้ เพราะแต่ละคนมีคนติดตามเยอะอยู่แล้ว เพียงแต่ว่าเรื่องนี้เราเห็นว่าบางอย่างทำแล้วไม่ถูกต้อง เราอยากดึงสติสังคม ไม่ใช่ว่าเขาไปนาซ่าแล้วไปเชื่อ เขาทำอะไรก็เชื่อไปหมด พูดออกมาโดยไม่มีพยานหลักฐานอะไรเลย พูดกันว่ามีคนฆ่ากันตายบนเรือ มีคลิปว่ามีใครรับสารภาพ มีคลิปว่ามีใครทำร้ายกัน แล้วทุกวันนี้มีใครเห็นมั้ย ไม่มีใครเห็น ผมถึงดึงสติหน่อย ให้ลดความกาวลงนิดนึง อยู่กับความเป็นจริง ดูพยานหลักฐาน เวลาใครพูดอะไรอย่าไปเชื่อทุกอย่าง เพราะที่เขาพูดไปไม่มีใครรู้ว่าเขาต้องการอะไรกันแน่ ต้องการสร้างกระแสหรือช่วยจริงๆ

ถ้าต้องการช่วยจริงๆ ก็ต้องเปิดมาเลย หรือเอาไปมอบให้กับคนเกี่ยวข้อง ไม่ใช่อีก 3 วันเปิด อีก 5 วันเปิด อีก 7 วันเปิด ไอ้แบบนี้เขาเรียกคอนเทนต์นะ เราต้องตื่นรู้หน่อย ผมถึงต้องยอมออกมา รู้ว่าฝั่งที่เชียร์ไม่ชอบแน่ ผมก็ออกมารับทุกคน ผมไม่อยากให้สังคมเตลิดไปไกล ฉุดกันนิดนึง วันนี้เรา 5 คนที่มาออกรายการ ยอมเจ็บ ยอมทัวร์ลง รู้ว่ามาปุ๊บก็ต้องมีคนว่ามือไม่พายทำไมเอาเท้าราน้ำ เราก็ต้องการดึงสติไง ดูสิ คนที่ออกมาให้ข่าวเย้วๆ มีอะไรอย่างที่พูดบ้าง พวกผมถ้าไม่มีหลักฐานก็ไม่พูดเลย แล้วย้ำว่าเราไม่อยู่ฝั่งคนบนเรือ เพราะเราไม่เชื่อว่าเป็นแค่อุบัติเหตุธรรมดา มันต้องมีมากกว่านั้น เพียงแต่ว่าเราไม่ได้มีหลักฐาน แล้วเราไม่ใช่คนที่แม่เลือก เราเป็นคนที่แม่ไม่รัก เราก็เลยไปทำอะไรตรงนี้เต็มที่ไม่ได้

ตอนนี้มีคนรักแม่แล้ว เพราะแม่มองอีกมุมนึงแล้ว?

ทนายตั้ม : จริงๆ แม่ต้องทำเพื่อลูกตั้งแต่แรก เรื่องนี้ผมก็เคยโพสต์และท้วงติงไปว่าถ้าแม่ออกมาแอ็กชั่นเร็วกว่านี้ น่าจะได้ประโยชน์อีกเยอะ

มุมทนายตั้มเห็นว่ามีการถูกพาดพิงถึงกรณี ส.ส.เต้ ที่พูดมาในไลฟ์ คุณไปทำอะไรเขาถึงได้โมโห?

ทนายตั้ม : ผมถึงว่าไงครับ ก่อนหน้านี้เขามาสำนักงานผม ผมยังพาเขาไปเลี้ยงข้าวเลย แล้วอยู่ๆ เขามีการโทรคุยกับ อ.เดชา แล้วมาพาดพิงพวกผม แล้วมีการไลฟ์สดบอกว่าจะแกล้งแจ้งความไกลๆ มาพาดพิงกันทั้งที่เราไม่เคยไปยุ่งกับเขาก่อน ผมไม่เคยไปโพสต์ด่าเขาเลยนะ จนเขามาพูดถึงเรา เราก็ต้องพูดถึงเขาแหละครับ ผมก็บอกเขาว่าเรื่องเกี่ยวกับหลักฐาน การข่มขู่คนที่เห็นต่าง มันน่าจะผิดจริยธรรม เป็นที่มาที่เราไปร้องกันครับ

พี่รัชพลโดนพาดพิงว่าจะกำจัดออกไป พี่ไปทำอะไร?

ทนายรัชพล : ผมก็อยู่ปกตินะครับ ผมไม่เคยไปยุ่งอะไรกับเขาเลย ตอนแรกชื่นชมด้วยซ้ำว่าเขามีน้ำใจมาช่วย มีความพยายามในการค้นหาในคดี ถึงแม้บางครั้งเวอร์ๆ ไปก็เป็นสีสัน แม้แต่นาซ่าก็ไม่เคยไปวิพากษ์วิจารณ์ แต่ที่ผมวิจารณ์คือ เรื่องบังแจ็ค เรื่องผ้าที่อยู่อเมริกา ผมก็สงสัยว่าทำไมใครเป็นคนเจอผ้า ทำไมต้องส่งให้บังแจ็ค รู้ที่อยู่บังแจ็คได้ยังไง ผมไม่เกี่ยวกับเขาเลย

ส.ส.เต้ ว่าคุณใส่ร้ายวัตถุพยาน?

ทนายรัชพล : นี่คือศัพท์ใหม่นะ วงการกฎหมายผมยังงงเลย เขามีแต่ใส่ร้ายบุคคล ไม่มีใส่ร้ายวัตถุพยาน ผมก็ยังงง (หัวเราะ) ผมพูดแค่นั้นเอง อยู่ๆ ก็มีชื่อผมขึ้นมา ผมก็ยังตกใจ ผมไปเกี่ยวข้องอะไร

คุณไปแซะเขาขบวนการแอดเวนจี้ ไปว่าเขาหรือเปล่า?

ทนายรัชพล : มันก็ขำจริงครับ อย่างนาซ่าผมถามเถอะ บอกจะเอาแผนที่มา ทุกวันนี้ได้หรือยัง หลายๆ เรื่อง ฆ่ากันตายบนเรือก็ไม่เห็นหลักฐาน แล้วพอถามว่าไหนเปิดหลักฐานสิ เปิดไม่ได้ ถ้ามีหลักฐานชัดเจนเปิดมาเลย ไม่มีใครช่วยได้หรอกคนบนเรือ

ที่ลงไป ที่เขาบอกว่าตายบนบก พี่สวนเลยว่าไม่ใช่ เมื่อ 2 สถาบันบอกว่ามีทรายมีโคลนในปอด แล้วจะตายบนบกได้ยังไง ข้าพเจ้างง ขบวนการแอดเวนจี้?

ทนายรัชพล : ก็มันงงมั้ยล่ะครับ เขาบอกขาดอากาศหายใจและมีทรายอยู่ในปอด แล้วจะไม่ให้ขำได้ยังไง จะตายบนบกได้ยังไง

พี่รณณรงค์ คือยังไง?

ทนายรณณรงค์ : อย่างแรกเลย เราห่วงใยมากเลย พยานที่น่าเชื่อถือ ไม่น่าบินจากเมืองไทยไปอเมริกา แล้วบินกลับมา พอบินกลับมาเราก็เอ๊ะ มันเมก (สร้างขึ้น) หรือเปล่า เราสงสัย ขนาดเรายังสงสัย แล้วคนอื่นๆ ที่อยู่ในกระบวนการตามกฎหมายจะไม่สงสัยได้ไง แล้วปรากฏ เราไปถามแค่นี้ โมโหเป็นฟืนเป็นไฟ หาว่าเราใส่ร้ายวัตถุพยาน ต้องคุ้มครองวัตถุพยาน คืออะไร หลักง่ายๆ เลย ตอบมาสิ ไม่ได้เมกยังไง หรือมีการส่งมอบสินค้าที่ปลอดภัยยังไง

วันก่อนคุณหญิงหมอพรทิพย์บอกว่าทนายต้องกลับไปทำหน้าที่ตัวเองเหมือนกัน เพราะผ้าส่งมานานมากแล้ว แต่โทรศัพท์เพิ่งเกิดขึ้น?

ทนายตั้ม : แต่ผมมีข้อมูลว่าแม่คุยกับบังแจ็คมา 3 เดือนแล้วนะครับ เขาคุยกันมานานแล้วนะครับ แล้วเราจะรู้ได้ไงว่าก่อนหน้านี้เขาส่งอะไรไป

ทนายตั้มกำลังบอกว่าส่งอะไรไปก่อนหน้านี้หรือเปล่า ไปปรักปรำเดี๋ยวเขาฟ้องอีกนะ?

ทนายตั้ม : ฟ้องมาเหอะ คือ ตอนที่บังแจ็คเอาโทรศัพท์มาโชว์ เขาไม่ได้บอกว่ามีแค่โทรศัพท์อย่างเดียว เขาบอกมีอย่างอื่นอีก เราไม่อยากรู้เหรอ ทำไมสื่อไม่ไปถามว่าส่งอะไรไป ทำไมต้องส่งไป

หลังจากนั้นมีวิวาทะระหว่าง ส.ส.เต้ กับทนายเดชา จะไปฟ้อง 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ ถ้าไม่ใช่พี่จะส่งคนไปกระทืบแล้วนะ ทนายตั้มก็ไปโพสต์อีกเรื่องหมาเซเว่น?

ทนายตั้ม : คือผมรำคาญพวกที่ชอบขู่ ขู่เหมือนหมาหน้าเซเว่นหรือเปล่า

หลังจากคุณโพสต์ ทนายเกิดผลไปขยี้ต่ออีก บอกว่าหมาหน้าเซเว่นแค่ไปนอนตากแอร์ไม่เคยข่มขู่ใคร การที่คุณไปกล่าวว่า ส.ส. ขู่เหมือนหมาหน้าเซเว่น เป็นการหมิ่นประมาทหมาหน้าเซเว่นให้ได้รับความเสียหาย ระวังถูกหมาหน้าเซเว่นฟ้อง ถามทนายเจมส์ แบบนี้เขาผิดมั้ย?

ทนายเจมส์ : ไม่ผิดครับ เขาถูกพาดพิงก่อน ก็ใช้สิทธิที่ถูกพาดพิง เหมือน ส.ส.ในสภา เพื่อแก้ตัวว่าสิ่งที่อีกฝ่ายหนึ่งพูดมาเป็นยังไง

ไปแซะใครเขาล่ะพี่เกิด?

ทนายตั้ม : เขาแซะผม ตอนแรกพอผมโพสต์ไปแล้วด้วยความคึกคะนอง พอผมคิดดูแล้วก็รู้สึกผิด ที่ผมไปโพสต์แซะอย่างนั้น จริงๆ หมาหน้าเซเว่นเขาไม่ได้ขู่ใครเลย วันนี้มาออกรายการก็ขอโทษหมาหน้าเซเว่นด้วยนะครับ

ทนายเจมส์ : ไม่งั้นผมจะฟ้องคุณนะ ผมจะเป็นทนายให้หมาเซเว่น (หัวเราะ)

ทนายรณณรงค์ : วันนั้นมีแฮชแท็กนึงผุดมาเลยนะ แฮชแท็ก #saveหมาหน้าเซเว่น มาจากคนนี้นี่เอง

ทนายเจมส์ : มันนอนตากแอร์ของมันดีๆ

ทนายตั้ม : ผมรู้สึกผิดมากเลยที่ไปแซะหมา (หัวเราะ)

ระหว่างที่คุยกัน มีคนบอกว่าครูหนุ่มถามนักเรียนหน่อย ทำไมนักเรียนครูหนุ่มหิวแสง?

ทนายตั้ม : ทำไมไม่มองว่าเราไม่ได้หิวแสง แสงกำลังหิวเราหรือเปล่า ตามมาทำข่าวทุกวัน รายการนี้ก็โทรตามนะ เราไม่ได้ขอมาออก

คุณหญิง ปณิตา คุณมาทำไม มานี่ๆ นิดเดียว สดๆ เลย มาทำอะไรครับ?

หนิง : มากราบท่านผู้นำค่ะ มาหาทนายค่ะ

เมื่อวานคุณแซนออกรายการ เขาบอกเขาแจ้งความคุณ แล้วพูดถึงทนายตั้ม คุณแซนบอกว่าจริงๆ แล้วพวกคุณฟังผิด เขาไม่ได้พูดเรื่องของคุณเลย เขาพูดเรื่องคนอื่นแล้วมีนักข่าวไปถามเขาพอดี แล้วคุณกลับไปหาว่าเขาพูดถึงคุณ คุณไปแจ้งความเขา ระวังโดนแจ้งความเท็จนะ?

หนิง : ให้ทนายตอบดีกว่า

ทนายตั้ม : นักข่าวถามแล้วเขาตอบทำไมล่ะครับ ถ้าเขาไม่ตอบก็ไม่มีปัญหานะครับ ที่มีปัญหาเพราะมีนักข่าวถามแล้วเขาไปตอบเรื่องนี้

เรื่องนี้แซนเขาพูดปลายเปิดเอาไว้ว่าคุยกันได้ คุยกันมั้ย?

หนิง : หนิงไม่สามารถตอบแทนใครได้พี่หนุ่ม พี่หนุ่มถามมาตอนนี้ ตกใจ อุ้ย

ผัวใช้คำว่าตัวเงินตัวทอง ผัวมีเจตนาอะไรหรือเปล่า?

ทนายตั้ม : เดี๋ยวค่อยปรึกษากันอีกทีครับ

หลายคนสงสัยว่าทำไม 5 คนถึงได้เข้ามามีส่วนกับเรื่องนี้ อย่างทนายเจมส์ ไม่ค่อยเห็นในบทบาทเรื่องแตงโม?

ทนายเจมส์ : คือผมเชื่อในพยานหลักฐานว่าประมาท ว่ามันไปได้แค่นั้น แต่ถามว่ามีอะไรในใจมั้ย ผมสงสัย บาดผลอะไรยังไง แล้วสิ่งที่เขาให้การบนเรือทั้ง 5 คนมันเอ๊ะไปหมดเลย แต่เราจะเอาความสงสัยของเราไปพิพากษาใครไม่ได้ครับ

เมื่อวานทนายตั้มไปร้องอะไรมา?

ทนายตั้ม : ก็ไปร้องที่ท่านประธานชวน เรื่องจริยธรรมนักการเมืองว่าการข่มขู่อะไรแบบนี้ ไม่น่าจะสง่างามในการเป็นนักการเมืองที่ดีได้ เลยมีการไปร้องท่านประธานให้มีการตรวจสอบ

คุยนอกรอบได้มั้ย?

ทนายตั้ม : มันเป็นเรื่องพฤติกรรมของคนนะ ไม่ได้เกี่ยวกับว่าทะเลาะกันกับผม เป็นเรื่องพฤติกรรมคนเป็น ส.ส. ที่ดีดีกว่า เรื่องนี้น่าจะเกี่ยวข้องกับประชาชนนั่นแหละ คงมาคุยส่วนตัวกับผมไม่ได้

ตอนนี้ดูคอมเมนต์ทวิตเตอร์ เฟซบุ๊ก มีสองมุมมอง มุมนึงมองว่า 5 คนนี้หิวแสง ขัดแข้งขัดขาคนทำงาน ไปยุ่ง ส.ส.เต้ ทำไม อย่างน้อยเขายังทำอะไรให้แตงโม?

ทนายตั้ม : ผมเข้าใจนะว่าเราแสดงความคิดเห็นอะไรออกไปก็จะมีทั้งคนเห็นด้วยและคนไม่เห็นด้วย แต่ให้ทุกคนมั่นใจถึงแม้ไม่เห็นด้วยกับเรา ผมไม่ไปขู่กระทืบใครแน่นอน ทุกคนมีสิทธิ์แสดงความคิดเห็นได้ ผมชอบด้วย มาคอมเมนต์แสดงว่าสนใจเรื่องที่เราทำ

สิ่งที่ทำกันอยู่ไม่กลัวเขาฟ้องกลับเหรอ อย่างพี่เกิด ดูแต่ละอันแสบๆ ไม่กลัวถูกฟ้องเหรอ?

ทนายเกิดผล : ไม่กลัวครับ ถ้ากลัวก็คงไม่ลง ผมวิพากษ์วิจารณ์ไป ไม่ได้ไปใส่ความเขา ถ้อยคำอาจดูรุนแรง แต่สิ่งที่ผมพูดไม่ใช่การใส่ความ ถ้าผมไปใส่ความเขาผมต้องผิดอยู่แล้ว แต่ถ้อยคำเหล่านั้นสะท้อนให้เห็นว่าเราดูอยู่นะสิ่งที่คุณพูด สิ่งที่คุณทำ กฎหมายส่วนใหญ่ก็เห็นว่ามันไม่ใช่ แต่เขาไม่พูด ประชาชนก็เห็นแต่ไม่พูด ถ้าต่างคนต่างไม่พูดเราก็หลงไปตามนั้นหมด ต้องมีคนพูดบ้าง ผมไม่ได้ไปก้าวล่วงเรื่องการทำงาน แต่บางสิ่งที่คุณกำลังทำน่าจะไม่ถูกต้อง เช่น คุณเป็น ส.ส. กินเงินเดือนภาษีประชาชน แต่คุณไปกป้องบังแจ็คที่ข่มขู่ทั้งคุณหนุ่มคุณบุ๋ม แล้วบอกว่าบังแจ็คเป็นคนสำคัญ ยังไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามีอะไรอยู่ในนั้น แต่เวลานั้นคุณขู่จะฟ้องคนไทย ทั้งที่คุณเป็น ส.ส. กินเงินภาษีคนไทย

แต่เขาบอกบังแจ็คยังช่วยแตงโมนะ?

ทนายเกิดผล : ช่วยให้สุดๆ ก่อน ให้พยานหลักฐานมันชัดเจนก่อน แต่คุณไม่มีสิทธิ์ข่มขู่ใคร ผมก็โต้แย้งไปว่าสิ่งที่คุณทำไม่ถูกต้อง ผมไม่ได้ไปโต้แย้งเนื้อหาคดี สิ่งที่พูดไม่กลัวหรอกถูกฟ้อง เพราะผมก็เป็นทนาย ผมรู้ว่าคำไหนผิด คำไหนไม่ผิด ส.ส.สวะ ส.ส.ขยะ ไม่ผิดอยู่แล้ว ผมไม่ได้ว่าเขานะ ผมยกตัวอย่าง

แล้วคุณแต๊งค์เขียนทนายขยะ ทำไมโดนแจ้งความ?

ทนายเกิดผล : ก็เป็นเรื่องข้อกล่าวหาไปครับ เป็นสิทธิต่อสู้ไป อย่างท่านเสรีพิศุทธ์ คุณสิระเคยฟ้องท่านเสรีพิศุทธ์ บอกว่า ส.ส.สวะ ศาลยังยกเลย มันคือข้อเท็จจริงไม่ใช่การใส่ความ แต่เป็นข้อโต้แย้งว่าสิ่งที่คุณทำมันไม่ถูกต้องนะ คุณพูดมาไม่ถูก คุณเป็น ส.ส. กินเงินเดือนจากภาษีประชาชน แต่คุณไม่ปกป้องคนไทย ไปปกป้องคนต่างชาติ เราก็คุยกันนะครับ เราเป็นคนไทย ไม่มีสิทธิ์คุยกันเหรอ

ระหว่างดำเนินรายการ มีคนกลุ่มนึงบอกว่าเปลี่ยนช่องดีกว่า ไม่อยากดูพวกคุณเลย?

ทนายรณณรงค์ : คุณจะบ้าหรือเปล่า จะเอาความคาดหวังของคุณไปลงโทษคนบนเรือที่เขาทำผิดหรือไม่ผิด หลักฐานยังไม่ชัดไม่ได้ จะเอาความคาดหวังของคุณไปตัดสินให้คนๆ นึงถูกตัดสินประหารชีวิตไม่ได้ ศาลโซเชียลจะตัดสินชีวิตคนไม่ได้ เพราะงั้นคุณต้องดูจากหลักฐานที่ปรากฏชัด ที่ออกมาพูดกันเราเตือนสติ ที่แสดงความเห็นอาจมีการเสียดสีบ้างเล็กน้อย แต่เนื้อๆ คือ วิชาการหลักกฎหมายหรือเปล่า ตรงนี้สำคัญที่สุด เราจะไปบอกว่าคนนี้ผิด เอาประหาร ห้ามประกันตัว มันไม่ใช่ มันมีหลักกฎหมายสันนิษฐานไว้ก่อนว่าเป็นผู้บริสุทธิ์ แค่หลักฐานเรายังมีข้อสงสัยเลย แล้วมันจะไปถึงจุดลงโทษได้เหรอ

นี่คือแสดงความห่วงใย เราไม่เคยไปโจมตีอะไรเลยนะ ยิ่งตอนหลังจุดพีกสุดของพวกผม ผมว่าหลายคนคิดเหมือนกัน บังแจ็คอยู่ต่างประเทศ แล้วส่งของกลับมา มันเชื่อถือได้มั้ย แล้วท่าน ส.ส. ผู้ทรงเกียรติของเราไปการันตีว่าเขาเป็นบุคคลสำคัญ เราก็คิดว่ามันไม่แฟร์ดิ เพราะไปทำอะไรกับคนไทยไว้ เขาหนีคดีอยู่ ยังไม่สู้คดี แต่พอมีอะไรปุ๊บแล้วมีคนปกป้อง โห นี่เป็นฟางที่ผมขาดมาหลายวันแล้ว จะบอกว่าที่ผ่านมาทำอะไรทำไปเลย เราไม่เคยว่า จะไปขอดาวเทียมนาซ่าถ้าได้มามันก็ดี จะไปดำน้ำหาตรงไหนไปเลย ไปทำให้เต็มที่ เพราะเราเชื่อว่าเขาอยากให้น้องแตงโมได้รับความยุติธรรม แต่หลักฐานบางอันเราเตือนต้องฟังบ้าง เพราะคนบางคนที่มาที่ไปยังไม่ชัดเจนเลย ไปให้เครดิตมันขนาดนั้นได้ไง คนที่ไหนเอาภาพส่วนตัวผู้หญิงคนนึงส่งให้ผู้หญิงคนนึงให้พูดบางอย่างออกมา คนปกติเขาทำกันเหรอ

ทนายเกิดผล : อย่าว่าแต่ภาพส่วนตัวเลย แค่ตั้งเฟซบุ๊กปลอมขึ้นมา แล้วโพสต์รูปคุณกระติก คุณแตงโมก็ได้ ถ้าคนหวังดีจะทำให้สังคมสับสนมั้ยชั่วโมงนั้น

ตอนนี้แฟนคลับบังแจ็คบอกว่าเขาช่วยแตงโมไง?

ทนายตั้ม : ผมว่าสังคมไทย คนที่ติดตามข่าวน้องแตงโม ถ้าเกิดใครแสดงความคิดเห็นไปในทางฆาตกรรม เขาจะเชื่อเลย และสนับสนุนทางนี้ทันทีโดยขาดการคิด วิเคราะห์ ยกตัวอย่างง่ายๆ ที่บังแจ็คบอกว่าเขากู้ข้อมูลได้ 100% แล้ว มีแค่คำพูดคำนี้ แต่คนเชื่อเป็นตุเป็นตะ โดยไม่คิดว่าบังแจ็คมีเครื่องไม้เครื่องมืออะไร แล้วกู้มาได้สาระสำคัญคืออะไร คุณรู้เหรอว่าตำรวจมีอะไรแล้ว แล้วเขากู้เพิ่มขึ้นมา พอเขากู้ คนก็คิดว่าเรื่องนี้เป็นฆาตกรรม เชื่อแล้วว่าเป็นเรื่องจริง คือบางอย่างตำรวจเขาพูดออกมาไม่ได้ ถึงผมมีปัญหากับตำรวจบ่อยๆ แต่เราต้องพูดในหลักความเป็นจริง

วันนี้หลายคนบอกว่าแทนที่จะมาแซะกันไปมา ฟ้องกันไปมา ร่วมมือกันไม่ได้เหรอ?

ทนายตั้ม : ร่วมมือได้ แต่ขอแค่อย่าไปกล่าวร้ายหรือใส่ร้าย หรือพูดอะไรพล่อยๆ ไป ทำอะไรเราต้องมีกฎเกณฑ์ ไม่ใช่เขานำเราไปทางไหนเราก็ไป ไม่ใช่นะครับ เราอยากได้ความจริงเรื่องนี้ แตงโมต้องได้รับความยุติธรรม แต่ไม่ใช่วิธีการสร้างกระแสหรือเปิดเรื่องมาแล้วไม่จบสักที เปิดเรื่อง หนึ่ง สอง สาม ปิดไม่ได้สักเรื่อง แบบนี้เราควรต้องไปเดินคู่ด้วยเหรอ

เกี่ยวข้องกับคุณอัจฉริยะมั้ย?

ทนายตั้ม : ผมออกมาทำเรื่องนี้ก่อนนายอัจฉริยะนานมากเลยนะครับ ผมออกมาตั้งแต่วันแรก อัจฉริยะตอนออกมาใหม่ๆ ถ้าใครยังจำเขาไลฟ์สดได้ ความคิดเห็นเขาไม่ได้มาทางนี้ มีอยู่ไลฟ์นึงเขาพูดว่าเขารู้ข้อมูลดีๆ เยอะ นายปอถ้าเกิดอยากรอดคดี ให้มาคุยกับผม ไปหาไลฟ์สดอันนี้ดู เขายังแบะท่าจะคุยกับผู้ต้องหาอยู่เลย แต่ผมก็ยืนอยู่อย่างนี้ตั้งแต่วันแรกจนวันนี้ ผมไม่เคยเปลี่ยนไปเปลี่ยนมานะ เพียงแต่ว่าผมไม่ได้มีคอนเทนต์

ทนายรณณรงค์ : ที่ผมไม่เคยไปแตะพี่อัจฉริยะเลย เพราะหลักฐานที่แกเอาเข้ามามันนำเข้าสู่ศาลได้บางอย่างและไต่สวนมาน่าจะผ่านด้วย แต่ถ้าไม่ไปรวมกับหลักฐานบังแจ็คมันจะดีมาก แต่เผอิญเขาเอาไปรวมกันหมด ผมก็เลยต้องออกมาค้าน รอดูว่าเขาจะยื่นมั้ย เพราะมีผู้เชี่ยวชาญที่ไปกับเขาได้อยู่

ทนายตั้ม : ผมยังยืนยันเรื่องนี้ ทางบังแจ็ค ส.ส.เต้ อัจฉริยะ มั่นใจว่ามีหลักฐาน มีคลิป มีคนสารภาพแล้วบนเรือ ทุกคนจำคำพูดเขาได้ใช่มั้ย มีคลิปบอกว่ามีการทำร้ายกันบนเรือ มีเอามีดปาดขา เรื่องนี้ถ้ามีจริง ไต่สวนมูลฟ้องยังไงก็ต้องมีมูล ฟ้องตรงต่อศาลไปเลย เป็นผู้รับมอบอำนาจของแม่โดยตรงด้วย จะได้รับผิดชอบร่วมกัน

ทนายเจมส์มองเรื่องการออกมาพูดหรือแนะนำยังไง?

ทนายเจมส์ : ผมมองว่าแต่ละคนที่แสดงความคิดเห็น มีเอฟซีติดตาม สิ่งที่เขาพูดชี้นำสังคมได้ พอพี่เกิด พี่รณณรงค์ ทนายตั้ม หรือพี่รัชพล เห็นว่ามันน่าสงสัย หรือมีมุมมองที่อาจคลาดเคลื่อนจากมุมมองของเขา เขาก็ตั้งข้อสังเกตได้ เพื่อให้คนกลุ่มนั้นที่เชื่อหรือมองอยู่ได้มองอีกมุม ส่วนเขาจะตัดสินใจยังไงก็เรื่องของเขา ซึ่งถ้าเป็นเอฟซีอีกฝั่ง ต่อให้ฝั่งนี้พูดอะไรออกไปเขาก็ไม่เชื่อ ทุกคนรู้อยู่แก่ใจว่าการโพสต์อะไรออกไปเป็นการเรียกรถทัวร์ ยกเว้นผม เพราะเรื่องไหนผมไม่รู้ข้อเท็จจริงผมไม่โพสต์หรือไม่เกิดประโยชน์กับเอฟซีผม ผมก็ไม่โพสต์

พี่เกิดผล ข้อความพี่วิพากษ์วิจารณ์ ส.ส. ซะเยอะ พี่มองยังไง เขาไม่ควรเข้ามาเกี่ยวเหรอ?

ทนายเกิดผล : ถ้าใครก็แล้วแต่เข้ามาช่วยเหลือคดีนี้ผมเอาใจช่วยหมดเลย แต่ผมเน้นไปที่ ส.ส. ไม่ได้แตะอัจฉริยะ เพราะเขาไม่ได้กินเงินเดือนจากภาษีประชาชน แต่ ส.ส. กินเงินเดือนจากภาษีประชาชน แล้วเป็นผู้มีอิทธิพลต่อการตัดสินใจของคน ชักนำคนไปทิศทางที่คนเข้าใจผิดได้ ผมก็ออกมาโต้แย้ง ท้วงติง ในฐานะนักกฎหมายและประชาชนที่เสียภาษี ขณะเดียวกันผมไม่เคยไปก้าวล่วงในเฟซบุ๊ก ส.ส. แต่คำพูดของผมอาจฟังดูแล้วรุนแรง แต่ไม่เคยไปใส่ความแน่นอน ไม่เคยสร้างพยานหลักฐานเท็จ ถ้าอะไรที่ ส.ส.เต้ ทำอยู่ บางเรื่องผมไม่ได้ว่าเลย บางเรื่องผมเห็นว่ามันไม่ถูก ก็ออกมาท้วงติง เพราะคุณเป็นผู้แทนปวงชนชาวไทย คำพูด/การกระทำของคุณมีอิทธิพลต่อสังคม ภาพบางอย่างชี้นำไปในทางไม่ถูกต้อง ผมก็ออกมาคัดค้าน

ในส่วนที่เป็นนักกฎหมาย ทั้ง 5 คนอยากช่วยแตงโม แต่เราไม่มีพยานหลักฐานจะไปปรักปรำมากกว่านี้ก็ไม่ได้ แต่ถ้า ส.ส. หรือคุณอัจฉริยะเห็นตรงข้าม เราก็รอดูหลักฐานอยู่ เพราะเราไม่มีปัญญาไปหาพยานหลักฐานเหมือนเขา เขาทุ่มเทเราก็ชื่นชม แต่อะไรไม่ใช่ก็ไม่ใช่ อะไรจริงก็คือจริง ถ้าเป็นคดีฆาตกรรม เกิดผลเห็นด้วยมั้ย ถ้ามีพยานหลักฐานเพียงพอเห็นด้วยอยู่แล้ว แต่ในเมื่อไม่เห็นพยานหลักฐานแล้วจะให้ผมไปสนับสนุนความคิดเห็นของเขา ผมไม่ใช่ ผมยอมรับได้กับการโดนด่า ไม่เป็นไร ผมไปใส่ร้ายคนอื่นไม่ได้หรอก ผมอาจไม่ชอบ 5 คนบนเรือ คิดว่าเขาต้องถูกลงโทษ แต่คงไม่ไปปรักปรำเขาหรอก

อึดอัดใจมั้ย พยายามเตือนสังคม แต่สังคมสู้กลับ?

ทนายรัชพล : เราอยู่ตรงนี้ก็เป็นเรื่องธรรมดา ถามว่าดีมั้ย ก็ไม่ใช่เรื่องดี แต่ต้องยอมรับถ้าจะทำงานตรงนี้ สิ่งหนึ่งที่เราอยากบอกสังคมคือความจริง และสิ่งที่เป็นไปได้ ทุกคนคิดเหมือนกันหมดว่าถ้าใครอยากช่วยก็เป็นกำลังใจให้ทุกคน แต่ถ้าอะไรไม่ถูกต้องหรือโอเวอร์ไป ก็ไม่เห็นด้วย ถ้าใครด่าเราก็ยอมรับ จุดนึงก็เข้าใจเอฟซีที่มาด่า เขาอาจไม่เข้าใจสถานการณ์ ไม่เข้าใจกฎหมาย แต่คดีนี้แม้คุณเต้ คุณอัจฉริยะมองเป็นฆาตกรรมหรือฆ่ากัน แต่ฝ่ายเขา คนรู้กฎหมาย คุณชนบทก็ไม่ได้เห็นด้วยเลย เห็นสอดคล้องมาในทางพวกผม